Články   Co je to?
 
Nevíte jak vložit článek?
Spadlé karabiny ( od Řezin )
Pár drobných incidentů s házením lezeckého matroše ze skal na zem vyústilo ve výměnu lezeckého matroše mezi lezci a v malou debatu o možnosti či nemožnosti používat toto vybavení bezpečně i nadále.

Na doporučení Jarina jsem se jal hledat historický článek v Montaně s Pitem Schubertem v hlavní roli, kde se touto problematikou zabývá. Tam jsem bohužel úspěšný nebyl, nicméně z mnoha odkazů vyplývá, že Pit je přesvědčen, že vybavení pád nevadí, neboť po pádu mikrotrhliny nevzniknou. Pokud karabina při pádu praskne, je to důsledek chyb z výroby či předchozího nevhodného namáhání.

Edit: Článek jsem s Jarinovou pomocí dohledal a nasdílel.

Proti tomuto závěru se však staví závěry několika analýz, na které přikládám odkazy. Článek na horyinfo, který čerpá z diskuze na cavechat.org, a dále rozbor nehody, která se sice odehrála v letectví, nicméně se karabin přímo dotýká, v bulletinu LAA ČR, který jsem si tu dovolil nasdílet (strana 2).

Na základě těchto analýz rozhodně nedoporučuji cinknutý materiál dále používat!

DISKUSE
podobizna :-) Já bych se toho nebál ... - 06.18.14,00:17

Diskuze jsem pročetl, ale narážel jsem na samé příspěvky, které potvrzují, že nutnost vyřazení cinklých karabin je mýtus.

Píše se tam o porovnávání pevnosti karabin, do kterých se mlátilo kladivem, s „neupravenýma“ karabinama aniž by byl zjištěn úbytek pevnosti. Píše se o testování spadlých karabin nalezených pod El Capitanem, rovněž s příznivým výsledkem pro nalezence. Píše se o lidech, co dělaj kaňoning, a karabiny prej běžně házej dolů a nikde žádná mrtvola vinou prasklý karáble. Taky se píše o reverzu, do kterýho stříleli z magnumu :-)

Příspěvek borce z NASA určitě stojí za zamyšlení. Trhlina tam není teď – bezprostředně po pádu, ale vznikne časem – užíváním narušeného materiálu a jeho oxidací. Já jsem sice nikdy svoje hliníkové karabiny oxidovat neviděl, ale když je něco neviditelné, tak to není vidět.

Že se roztrhla karabina na padáku mě nepřekvapuje. Viděl jsem kdysi Marcelovu waltrovku se závorou zámku otočenou na druhou stranu – taky z padáku. Jak se říká ve zprávě, počátek všeho byla zřejmě nedovřená karabina. To je ve shodě s názorem Pita Schuberta, že jediné na čem na karabině záleží, pokud se jedná o její pevnost, je stav jejího zámku – aby dovíral. S předchozím případem má společné to, že k chybě došlo vlivem dalšího používání poškozeného materiálu (aniž by poškození bylo na první pohled zjevné).

Ani tyhle dva zmiňované případy mě ale nepřesvědčily. Jeskyňářské šplhadlo i karabina na padáku jsou zatěžovány jinak než lezecké karabiny. Jsou permanentně v laufu, zatímco zatížení karabin při lezení, když do nich nehodíš tlamu, je takřka nulové. Z oxidace karabin taky velkej strach nemám.

Můj pocit z toho všeho je, že selhání cinklé karáble je stejně tak pravděpodobné jako pokousání člověka latimérií podivnou. Vyloučit to nelze, ale riziko je tak malé, že nemá cenu se tím zaobírat. Bezprostřední nebezpečí po pádu karáble zřejmě nehrozí, možná snad by stálo za to, čas od času obměnit celé železo (hliník :-) ), aby člověk předešel „únavovým zlomeninám“.

Doporučit někomu používání cinknutého materiálu dost dobře nejde, ale kdo poleze se mnou a mým matrošem, tak bude mít příležitost :-)  [reagovat]

jarin
 
podobizna :-) historický článek - 06.17.14,21:59

Jde o články „Vyhodit či dál užívat?“ a „Nebojte se upuštěných karabin“ z Montany č. 4, ročník 2003, str. 33+34. Můj původní post plný nadšení nad vítězstvím nad mýty se dá najít ve vzkazech ze 4. července 2007 (v současnosti stránka č. 41 vzkazů).  [re­agovat]

jarin
podobizna :-) Re: historický článek - 06.19.14,14:07

Montánu jsem našel a inkriminovaný kousek si dovolil nasdílet. Bohužel jsem zatím neměl čas si to přečíst.

Nicméně únavové namáhání expreskám opravdu při běžném používání příliš nehrozí. U jistítka/sla­ňovátka bych byl ale opatrný. Vzniká tam dosti výrazné teplotní namáhání při slaňování a také může být zatěžováno při chytání pádů a podobně. Stejně tak karabiny, které se pravidelně používají k jištění či štandování. Zejména pokud je zrovna nešikvně cvaklá v sedáku a hrozí namáhání mimo její hlavní osu.  [reagovat]

Řezin
 
 


(Nejnovější >> ) 1, (Nejstarší)

Coronation Street   15. 10. 2018, 23:03
Lezení v anglickém Cheddar Gorge
Michal
Návnada pěkných cest v okolí Teryny z pera Jirky Přidala.
Řezin
skialpy 2018   22. 01. 2018, 09:26
lyžařský výlet na hory
Řezin
Ledovcový kurz Dachstein 20.-23.7.2017
Lucína
Tatroškolka 2017   13. 07. 2017, 10:14
Téryho chata
Michal
Zimní Tatry od Verči   19. 03. 2017, 21:35
Na Zbojandě a v okolí
Verča
Zimní Tatry   14. 03. 2017, 23:37
Zbojanda
Michal
PF 2017   02. 01. 2017, 22:53
Řezin
Oddílová trika   05. 12. 2016, 06:53
Další kolo objednávky oddílových triček a mikin.
Řezin
Kvíz 09/2016   13. 09. 2016, 08:12
horolezecký kvíz
Řezin
Dráťák, Michal, Marbuel a Áňa ve vysokých horách (4. - 14. 8. 2016)
Dráťák
Bude pršet? Třeba ne tolik jako loni...
Michal
Kvíz 08/2016   08. 08. 2016, 11:22
horolezecký kvíz
Řezin
Kvíz 07/2016 - nápověda 1   01. 07. 2016, 07:16
horolezecký kvíz
Řezin
Skialp Silvretta 2016   17. 01. 2016, 18:56
Za Tomem na skialp do Švajcu? tak určitě...
Michal
Švýcarské skialpy   13. 12. 2015, 15:50
výjezd za švýcarskými čtyřtisícovkami
rezin
Předtatry 2014   04. 10. 2015, 22:57
Do Tater před horoškolkou? Pod šutr? A proč ne?
Michal
Instruktorák Berchtesgaden   03. 09. 2015, 10:02
Zase sluníčko? To půjdeme zase lézt? Já už nechci... Nemůžeme už zůstat na chatě při pivečku?
Řezin
Horoškolka 2015 Zelené pleso   20. 07. 2015, 09:40
Michal
Rudé Řitě 2015   27. 04. 2015, 21:10
Kožich
50.věží   20. 04. 2015, 14:18
Lezecká maturita
Jáchula
oddílová trika   30. 03. 2015, 13:17
Protože stará oddílová trika většiny z nás již dožila, dožívá, či brzy dožije, budeme dělat novou objednávku
Řezin
Zimní lezení v Toteskách   20. 02. 2015, 09:01
Noc ve vyhřátém spacáku ve stanu. Za plachtou pofukuje vítr a vločky neslyšně dopadají na tropiko. Noc se vyjasní a hvězdy ozáří cepíny zapíchlé před stanem. Všude se třpytí krásný panenský prašan. V údolí pomalu pohasínají světla z chalup...
Řezin
HOPSAVEC :-)   15. 11. 2014, 10:19
Oddílová literární soutěž
Macíno
Soutěžní polezení na Suškách   16. 07. 2014, 11:49
První letošní oddílové lezecké zápolení na skalách
Řezin
Spadlé karabiny   16. 06. 2014, 11:10
pár informací ke spadlému lezeckému materiálu
Řezin
Pro ty, co se nemohou rozhodnout mezi nabídkou pojištění obou horolezeckých svazů, provedl jsem jejich stručné srovnání.
Řezin
Mužák   06. 04. 2012, 00:11
Jáchula
Dráťák na Pumori   16. 10. 2011, 22:42
kterak se člen našeho oddílu spolu s dalšími lezci o Nepálského krasavce pokusili
Řezin
Útěk z Vrátu   28. 01. 2010, 17:20
Run to the hills, run for your lives
jarin
Nevšechní expedice nevšedního týmu do nevšedních končin...
Kostěj
Výsledky z Říjnovek 2009   16. 10. 2009, 22:42
Jak to šlo v roce 2009
Za Jáchuu
Viktor   09. 08. 2009, 22:06
JK
uz trochu starsi, ale jako motivace pro prichazejici leto...
aquaKostej
Mačky   25. 12. 2008, 20:19
Pro zájemce jsou k dispozici mačky za rozumnou cenu
Tom
Oddílová trika   21. 07. 2008, 12:16
Jak dopadla diskuse o oddílových tričkách
Tom
Výsledky z Říjnovek 2007   02. 11. 2007, 15:53
JK 2x
Mela v Mellu   18. 09. 2007, 14:20
Jak jsem se stal Italem
il Kostej
Materiál ke koupi   09. 01. 2007, 21:16
Pokud někdo chcete nějaké hexy nebo vklíněnce...
Pozvánka na Říjnovky   14. 10. 2006, 13:25
Po roce jsou tu zase říjnovky
Pája
Návrh prací, které můžete provést.
Marcel
Úklidová brigáda   14. 10. 2006, 13:22
Plán prací, které je potřeba provést.
Marcel
Ach jo   14. 10. 2006, 13:10
Zamyšlení nad pracovní aktivitou na Vrátě.
Marcel
Valná hromada ČHS   14. 10. 2006, 13:08
Proběhla valná hromada ČHS
Marcel
Dachstein v zimě   14. 10. 2006, 12:50
bláznivý podzimní výlet
Standa
50 věží   14. 10. 2006, 12:39
50 věží
Jachula
Metodický víkend   14. 10. 2006, 12:33
Shrnutí toho co se dělo na metodickém víkendu
Dráťák
Rumunsko[2]   14. 10. 2006, 12:29
Druhá část
Tom
Muskul a Kostej na horach   14. 10. 2006, 12:26
Muskul a Kostej na horach
Zdenek
Rumunsko[1]   14. 10. 2006, 12:24
Trocha zážitků z cestování po rumunsku
Tomas
Zill a Karwend   14. 10. 2006, 12:18
Loudis
Pár cest z Dolomit   14. 10. 2006, 12:15
Zdenda
S Davidem na Sonnjochu   14. 10. 2006, 12:10
     [Kontakty]
Tyto stránky spáchal Tom, nyní je spravuje Marbuel - janhrncir[zavinac]gmail[tecka]com
zavrit